Há um blog de um garoto chamado “Leandro Hubo” (acho que é esse o sobrenome, a julgar pela url do site), que parece ter alguma relação com a Pastoral da Juventude. Não é um blog “da Pastoral” e não sei dizer nem mesmo se o tal Leandro tem alguma função dentro da PJ em Mato Grosso; no entanto, é um escândalo que, desde 23 de maio de 2007 (portanto, há mais de um ano), um texto anti-católico do Frei Betto defendendo o aborto esteja publicado no tal blog.
A “juventude pejoteira” aparentemente não está nem aí para o aborto, porque a busca por esta palavra no BLOG só retorna dois artigos: o do Frei Betto e um comunicado da Conferência do CELAM do ano passado, em Aparecida. Quando tanta coisa precisaria ser dita sobre o tema, é lamentável que um blog “católico”, que se apresenta como se tivesse alguma ligação com uma pastoral da CNBB, publique um texto que contraria frontalmente a posição da Igreja em um tema de tão capital importância.
No site oficial da Pastoral da Juventude não se encontra nenhum texto favorável ao aborto. Nem contrário. Um silêncio sepulcral sobre um dos temas mais dolorosos dos nossos dias; para usar uma expressão cara aos esquerdistas, estes jovens (se jovens há responsáveis pelo site) estão completamente alienados! Afinal, para que serve este site? Para a publicação de textos do Marcelo Barros? Cabe perguntar: a PJ concorda com o Leandro e com o frei Betto?
Para terminar, voltando ao BLOG, eis o excremento teológico que o frei Betto é capaz de proferir:
Sob a ótica cristã a dignidade de um ser não deriva daquilo que ele é e sim do que pode vir a ser. (Frei Betto, in “Aborto: por uma legislação em defesa da vida”)
Quanto lixo, quanto cinismo, quanta porcaria!
Não quero correr o risco de afirmar que a Pastoral da Juventude é favorável ao aborto e de viés esquerdista, mas há alguns anos fui expulso da lista de discussão “não-oficial” da PJ justamente por defender a Doutrina da Igreja.
Na época cheguei a escrever para algumas autoridades da CNBB pedindo esclarecimentos, mas não obtive nenhuma resposta.
Paz e Bem!
Vamos perguntar para eles?
Pera aí, vou perguntar.
Olá Jorge Ferraz!
Interessante seu texto desumano e radical.
Primeiro, em meu blog há um texto de Frei Betto, não meu. Nele, reflete a necessidade de se concretizar políticas públicas para mulheres e adolescentes que passam por situações em que suas vidas estão em iminente risco, onde a solução é sim, o aborto.
É fácil dizer que Frei Betto é isso e aquilo quando a Igreja se manisfesta radicalmente contra o aborto e uso de preservativos, numa época onde a maturidade é precoce.
Vejo (EU, e não a PJ) a posição deste homem como a posição de um pai que, em defesa da vida, se preocupa com o bem comum, acima de dogmas ultrapassados e desumanos.
A PJ, assim como qualquer outra pastoral / movimento da Igreja, deve sim defender os princípios da Igreja Católica, mas nunca devemos fechar os olhos para tais atrocidades, sendo que de alguma maneira elas possam ser evitadas.
O blog é uma maneira de reflexão e comunicação para todas as pessoas, sendo que nem todas elas são católicas e muito menos a favor dos ditos princípios cristãos.
No mais, fico feliz que ainda tenha pessoas sensatas que procurem o diálogo e não o radicalismo.
Grande abraço!
Algumas coisas nem me chocam mais.
No começo da minha vida cristã freqüentei um grupo de jovens que ensinava a usar camisinha.
Na época eu ainda era uma atéia ferrenha, embora em busca da verdade, e comecei a fazer uma série de questionamentos ao líderes do movimento (sei lá que nome se dá a eles), pois já tinha lido alguma coisa a respeito do assunto.
Nem preciso dizer que fui expulsa de lá! ;)
U A U
que vontade de mandar isso pra algums amigos aqui
abração!
Caríssimo Leandro Hubo,
Pax Christi!
Obrigado pela visita, e por deixar mais claro qual é a posição do senhor sobre este tema de tão grave importância. Se o senhor puder esclarecer ainda mais este episódio, respondendo às seguintes questões, será muito bom:
O senhor está dizendo que o aborto é a solução em alguns casos, é isso mesmo?
A Igreja condena o aborto em todos os casos. A Igreja está errada, é isso que o senhor está dizendo?
O senhor é a favor do uso de preservativos?
A Igreja os condena. Ela está errada, é isso que o senhor está dizendo?
Os dogmas da Igreja são “ultrapassados”? Quer dizer que eles não são verdade?
A Igreja diz que eles são verdade. Ela está mentindo, ou “enganada”, é isto que o senhor está dizendo?
No mais, o senhor exerce alguma função dentro da PJ? Estas posições do senhor são compartilhadas pelos demais membros da Pastoral?
Obrigado, e abraços!
Em Cristo,
Jorge Ferraz
Sandra e Leandro,
Tenham ao menos a hombridade de assumir suas posições políticas, partidárias e ideológicas, sem se esquivar em palavras bem escolhidas/omitidas ou na autoria alheia, nem desdizer o que disse só porque não o disse com todas as palavras.
Antonio
Jorge, eu JAMAIS fiz um aborto.
Como vc sabe, tive um aborto espontâneo, fiz curetagem e CONTINUEI grávida!
Se dependesse de mim teria tido uns 5 ou 6 filhos!
Mas a vontade de Deus não foi essa!
Vamos lá então!
Sim, estou dizendo que o aborto é a solução em alguns casos.
Sim, sou a favor do uso de preservativos.
O grande problema é manter uma posição radical sobre qualquer assunto. Aborto, camisinha, sexo, homossexualismo. O mundo não é mais como era antes. A globalização proporcionou muitas maravilhas, inclusive para a Igreja e outras tantas atrocidades.
Você enfatiza muito sobre “A Igreja estar errada”. Alguém ou alguma coisa neste mundo é perfeita?
E como já disse, EU penso assim.
Antonio, flr, o que que eu tenho com isso?
Eu não havia aberto minha boca e você já está me atacando?
Jorge, eu levei a questão à Pastoral da Juventude, vamos ver se eles respondem!
O Leandro, já respondeu!
Leandro,
Pax!
Obrigado. Só mais algumas perguntas, se o senhor não se importar:
Não entendi; a Igreja é uma “atrocidade”, é isso?
Sim, a Igreja.
E o senhor não me respondeu diretamente: Ela está errada, é isso que o senhor acha?
Sim, que o senhor pensa assim, eu já sei. Perguntei se tem mais pessoas na PJ que pensam assim.
Abraços, em Cristo,
Jorge Ferraz
Leandro,
Sim a Igreja é perfeita, justamente porque ela não é do mundo e nem foi criada por algum homem.
A Igreja é perfeita porque foi criada pelo próprio Deus. Sendo Deus perfeito, Ele não pode criar nada menos que algo perfeito.
Por isso a Igreja não mudará para agradar aos “modernistas” de plantão. Ela continuará a defender a Deus acima de todas as coisas.
E ninguém aqui esta inventando a roda, esses temas (com a excessão dos preservativos) são tão novos quanto Matusalém. A Biblia trata sobre esses assuntos, ou seja, eles nada tem de atual.
O que as pessoas precisam entender que a Igreja não tem que mudar para agradar a elas, são elas que precisam mudar para agradar a Deus!
E a Igreja não é uma DEMOCRACIA, onde a doutrina pode ser votada e mudada de acordo com a vontade popular.
LEANDRO, se prepara, vem chumbo grosso!
Eu calada aqui no meu PC já levei lambada, nem sei porque!
Rafaela, com todo respeito, não é o mesmo texto que você escreveu sobre o homossexualismo?
#Jorge
Não entendo esse tom superior e de animosidade. O que fazemos aqui é discutir para evoluir.
A globalização trouxe maravilhas e atrocidades. Preste atenção no que você lê, não distorça nada do que as pessoas dizem.
Se você a acha a Igreja perfeita, é uma opinião sua.
E como já disse duas vezes, EU penso assim. Logo a PJ pensa como a Igreja, que pensa como você.
#Rafaela
Perfeita definição!
Me refiro a Igreja dirigida pelos homens, que não sendo perfeitos, torna a Igreja assim também.
#Sandra Nunes
Eu nem sei onde você viu que “levou lambada”.
Leandro, olha o nº 7 e eu não havia falado nada!
vá no “os gays estragaram a festa”
Sandra,
Não é o mesmo texto!
Mas é a mesma posição, a Igreja não mudará pq hj existem mais “gays” do que antigamente ou pq a libertinagem tomou conta da sociedade e por isso é necessário fazer mais abortos!
A Igreja continuará a se posicionar contra esses temas mesmo que o mundo inteiro se volte contra ela!
É promessa de Deus que as portas do inferno não prevalecerão contra a Igreja!
Leandro escreveu:
Errado. É uma opinião de todo católico que se preze. Está no Catecismo, § 750:
Pecadores somos nós. A Igreja é Corpo Santo do Senhor, e tudo quanto ela ensina em matéria de moral é perente, imutável e infalível.
Paz e Bem!
Onde escrevi “perente”, leia-se perene.
Pax!
Caríssimo Leandro,
Pax!
Peço perdão se estou parecendo agir com animosidade. Não é a minha intenção. Só queria entender exatamente as tuas posições, e se estas posições são compartilhadas pela PJ.
Sobre “A globalização trouxe maravilhas e atrocidades. Preste atenção no que você lê, não distorça nada do que as pessoas dizem”, obrigado. Agora ficou claro. A culpa, no entanto, foi sua e não minha, porque você esqueceu uma vírgula depois de “inclusive para a Igreja”. O que mudou completamente o sentido da frase (veja-a acima).
Sobre a Igreja, já foi respondido.
Sobre “EU penso assim. Logo a PJ pensa como a Igreja, que pensa como você”, o meu temor é que o seu blog chama-se “PJ – Pastoral da Juventude”, é cheio de referências à Pastoral da Juventude, possui imagens da Pastoral da Juventude, enfim, não fica claro se você fala por você ou pelo movimento.
Aliás, se o senhor pudesse colocar este “disclaimmer” (“Eu penso assim; a PJ pensa como a Igreja”) em local bem visível do seu blog, evitaria futuros mal-entendidos.
Obrigado, mais uma vez.
em Cristo,
Jorge Ferraz
Rafaela, eu fiz uma viagem turística, há vários anos, para as cidades históricas de Minas Gerais.
Quase caí de costas quando vi senzalas nas Igrejas.
Nunca, havia passado pela minha cabeça que a Igreja tinha escravos. Mas teve.
Você sabe que existem Igrejas pra Negros e para Brancos dessa época?
Antes da atual legislação, houve a “Lei Afonso Arinos” que “protegia” os negros contra o preconceito.
Antes da Lei Afonso Arinos, as pessoas podiam tratar os negros, como uma sub espécie de ser humano.
As leis dos homens mudaram e a da Igreja também, quanto aos negros.
Só que quem não gosta de negros (racistas), não tem lei que os façam gostar
Acredito, que está acontecendo a mesma coisa com os homossexuais.
Leandro
“Se você a acha a Igreja perfeita, é uma opinião sua”.
“homens, que não sendo perfeitos, torna a Igreja assim também”.
No meu entender você não sabe nem o que é Igreja.
Porque você não estuda um pouco, só um pouquinho,
antes de escrever estas “pérolas” ?.
“Sim, estou dizendo que o aborto é a solução em alguns casos”.
Quer dizer que você confronta a Igreja ?
Você sabe que aqueles que defendem o aborto não
podem comungar; afinal se não comunga com a moral
da Igreja como vão comungar o Corpo de Cristo ?
“Quem vou ouve a mim ouve, quem vos rejeita a mim
rejeita”
Entendeu ?
Você sabe o que significa excomunhão “latae sententia”
É bem provavél que não !! Na PJ vocês não estudam
estas coisas !
O importante deve ser “frei”Betto, “frei” Marcelo de
Barros,etc.
“O mundo não é mais como era antes”.
Isso só demonstra o seu pensamento relativista.
A palavra de Jesus:
“Eu sou o Caminho, a Verdade e a Vida”, não devem
valer para você.
Afinal, segundo as suas palavras, estamos desatualizados!
“EU penso assim”
Afinal de contas o que você faz na Igreja ?
Falta do que fazer, é legalzinho, bater um papinho,trocar
uma idéias “moderninhas” etc
Igreja não é Clube !!
Segundo o que aprendi até hoje e pelo que você escreve:
“O salario do pecado é a morte”
Você é (mais um) membro morto da Igreja !
Espíritualmente falando, está é a sua situação.
Tudo porque a PJ é muito influenciada pela (“teologia”)
Heresia da Libertação !
#Jorge
A frase foi mal feita mesmo, desculpe.
Quanto ao blog, como disse, é uma ferramenta de comunicação. O que discutimos aqui, quanto a posições, não está lá, pois adotei a PJ para melhorar e me desenvolver como pessoa e com isso me submeto às Leis da Igreja, gostando ou não. Passei muitos anos lá, de participante a atuante. Pra mim uma fase. Excelente, aliás.
O que está no meu blog e que me trouxe aqui foi o tal do artigo de Frei Betto. Penso que todos os lados precisam ser ouvidos. Hoje isso é possível, graças a dita globalização.
E o ‘senhor’ fica por sua conta, já que ‘ainda’ tenho 29 anos! :D
No mais, feliz por estar aqui e poder falar e ser ouvido.
Grande abraço!
#vanderley
Belas palavras.
A PJ, além de ‘formar a pessoa integralmente’, é uma fase importante da vida em que o jovem aprende mais a ser Igreja e, principalmente, a ter RESPEITO. Acho que você não teve essa experiência.
E a sua heresia é rejeitar os seus!
Leandro
“jovem aprende mais a ser Igreja”
Se seguir a sua Cartilha e as sua ídéais, vai sair
exatamente o contrário – aprende a ser menos Igreja.
“a ter RESPEITO”
Eu só falei a verdade, nua e crua .
Mas não te ofendi. É preferível corrigi-lo com palavras
mais duras, do que vê-lo permanecer no erro.
“E a sua heresia é rejeitar os seus!”
Não entendi ??
Herege é aquele que está em desacôrdo com a Igreja,
que nega as suas verdades, os seus DOGMAS !
Talvez alguém que pensa assim:
“acima de dogmas ultrapassados e desumanos”
Não fui eu que escrevi isto.
Conhece o autor ??
Leandro, (nome do meu filho mais velho hj com 30 anos )
Sou de tempo da TLC, foi o primeiro encontro de jovens que me lembro.
Fui pra TLC, na Igreja Santo Emídio, na Vila Prudente com 15 anos isso foi em 1971 para 72
A TLC também, me desenvolveu e me melhorou como pessoa.
Lá aprendi a gostar e participar da missa, pois antes disso ia pq meus pais me obrigavam.
Quero deixar claro, que concordo com você, quanto ao uso da camisinha.
Comprei para meus dois filhos assim que entraram na adolescência.
Não sou contra a pílula anti concepcional.
Não tenho nada contra os homossexuais.
Nunca fiz um aborto, por ser radicalmente contra. Mas não condeno a mulher que o faça.
Deve ser a pior e a mais triste decisão que uma mulher deve ter q tomar.
Como você, vou à missa todos os domingos, sou um membro participante da minha Paróquia (mas não sou rata de sacristia)
Meu Pároco sabe, que precisando estou às ordens.
Eu sou MUITO feliz e tenho MUITA paz
“Peço perdão se estou parecendo agir com animosidade.”
Não adianta
Por experiência própria eu já sei onde isso vai dar: em nada.
Não adianta mostra documentos, posições, ligar com o Magistério. Nada funciona com a PJ justamente porque ela não crê que a Igreja (e consequentemente seu Magistério) tenham alguma coisa de “sobrenatural”. Isso é inadmissível para os adeptos da teologia da libertação! (para eles) A igreja é nada mais que uma ONG muito, muito antiga.
E é sempre a mesma ladainha: fazer com que quem escreve contra a idéia da PJ (e de Boff, Betto e cia) pareça um carrasco ou uma pessoa agressiva.
Não precisa se desculpar porque eles sabem muitíssimo bem que você não teve intenção de ofender. Isso é só balela e papo furado deles.
http://igrejauna.blogspot.com/2008/03/resposta-um-jovem-da-pj.html
http://igrejauna.blogspot.com/2008/08/os-catlicos-que-choram-com-um-olho-s.html
#vanderley
A cartilha da PJ é a Biblia. Ela está errada?
Você participou/participa de qual movimento jovem da Igreja?
#sandra nunes
Nada melhor do que a voz da experiência. Uma pessoa que viveu, de alguma forma, o que estamos falando aqui.
Como você, sou feliz e vivo feliz e em paz com os meus.
Parabéns pela sua vida! :)
Leandro
Amém, pra você também!